圖說：沈勇平表示，風平浪靜下，一旦時機成熟， 不排除體制內或有戈爾巴喬夫出現，但機率有多大還很難說。而且，由上而下的政治轉型與民間期望有區別。（左為沈勇平，右為時事評論員武宜三）（攝影：梁路思）
【希望之聲2015年11月08日訊】（本台記者梁路思報道）一直研究中國憲政、《百年憲政》制片人沈勇平日前來港召開新書發布會，會後接受希望之聲記者采訪時表示，大陸已俱備民主轉型的條件，風平浪靜下，一旦時機成熟，不排除體制內有蔣經國或戈爾巴喬夫，充當讓中共走上民主道路的角色。
沈勇平今年35歲，畢業於北京大學法學院，是自由撰稿人，著有《容共與分共：還原國民革命》一書。這次發行的新書名叫《囚籠中的憲政》，主要記述拍攝《百年憲政》的制作過程和入獄的經歷、書中也回顧了中國憲政的百年歷程，還介紹了各國憲政轉型經驗等。沈勇平正在撰寫新書，探討大陸走向民主憲政應具備的條件和可能性。下面是本台記者的采訪內容：
出新書研究民主轉型最佳途徑
問：請問你發行的新書《囚籠中的憲政》，主要寫了什麼內容 ，想釋放什麼信息給讀者或社會呢？
沈勇平：第一個就是通過比較簡要的方式跟讀者，包括大陸、港澳台關心憲政民主的人士傳達一個信息，就是中國走了百多年的憲政民主為什麼沒有實現，原因是什麼。還有一個就是，站在現在中國大陸的現狀去看，將來這個大陸社會如何走向憲政民主，大概就是這樣一個想法。
問；你是要拋出去，讓他們來思考，還是你覺得已經有一個途徑，有一個方向你認為是可行的呢？
沈勇平：在這個書裡面，主要是談百年憲政以及我在看守所裡面的經歷，在書的後面，我大概提了一些想法，但這些想法都是方向性的，不是一整套理論性的，也不帶有很嚴密的邏輯推演。但是，我正在寫一本書，就是在解決這本書裡提到的問題，新一本書會從各個國家的民主轉型經驗，結合憲政民主轉型的理論，然後再結合中國大陸現在這種現狀，從這幾個方面去綜合分析，將來中國大陸將如何轉型。
風平浪靜下不排除體制內有戈爾巴喬夫
問：那你現在覺得大陸的轉型要怎麼轉呢，你多次提到大陸憲政問題，例如有什麼方案，我可能比較關注的一點，就是習近平現在的這個團隊，很多分析也講過，他們沒有背負血債。例如江澤民、鄧小平、毛澤東都有。他們這樣一個團隊裡，有沒有可能真的有開明派的跡像，或者說，突然之間，他們有人想走民主路了，或者有什麼原因的逼迫，不得不走這條路？
沈勇平：是，在這種風平浪靜的情況下，最起碼表面上看是這種情況，所謂的開明派，所謂的大陸的類似蔣經國這樣的人物應該不會立場那麼明顯，但時機一旦成熟，到了不得不轉型的時機的時候，我相信體制裡面肯定會有類似這樣的人物站出來。
由上而下的轉型與民間有差別
問：你有沒有心目中的人選，是不是很難猜呢？
沈勇平：這個問題不好說，就跟猜中國大陸轉型要走什麼樣的途徑一樣，體制內的哪個人還真不好說，因為，體制內人的想法，他不會輕易表露出來。
另外一個就是，即使有人站出來，也跟我們不一樣，他們可能更多的是從利益上的考慮，他可能認為去主動轉型，或者去走憲政民主路更符合他的利益。
相對民間來講，可能是一種更理想化的追求。作為一個知識人來講，就更不一樣。在大陸沒有言論自由的情況下，相對被剝奪的感受比較強烈，因為知識分子，主要靠發表言論來體現自己的價值，這種價值包括我們說的物質方面的一種回報也好，也包括理想方面的追求也好，要通過出版書籍等來實現。這個群體，在非民主政體下面，他可能受到這種剝奪感會比較強烈。
問：那你說，民間有什麼因素可以倒逼，對中共上層的在這方面有一個推動的作用？ 有沒有這樣的機遇和機會？
沈勇平：應該會，因為如果出現大的經濟危機，然後，有一定數量的民眾上街表達不滿，那可能就會逼迫政府、倒逼政府來進行政治上的一個改革。20多年前，像八九“六四”運動，其實是出現了這麼一個危機，但那時，因為各方面的因素，也包括有鄧小平這麼一個“政治強人”，所以才沒有出現轉型。那可能下一次，再來一次，機率就會更高，導致轉型走向成功。
若有大事件民主轉型一觸即發
問：這樣的人走出來，解體中共，這樣的機率會有多大？或者說哪一個人會站出來做戈爾巴喬夫，這個機會要在怎樣的條件下才會發生呢？例如說，現在反腐，大家都說內鬥，反腐下去能否走向或者找到民主的方向。而且，今天習近平在台上，他日習近平在台下，他也有可能被人家反腐反過來了，所以，有些分析指出，他是不是一定要走一個解體中共、走戈爾巴喬夫的路，或者他的命運才不至於將來被反撲？
沈勇平： 是這樣，實際上這就是一種政治危機，包括十年一屆的中共領導人換屆，都有可能引發政治危機。比如2012年，出現過因為換屆引起的政治危機。這些政治危機，跟經濟危機一樣，也可能引發民主轉型，導致他們內部分裂，甚至保守派與開明派的決裂，都有可能。
就是說，一個人在什麼情況下能站出來，我剛才說過，他會在轉型的關鍵時刻，肯定會有人站出來。關於反腐運動，確實是想停也停不了。因為，一旦停下來的話，他自己可能就沒有立足之地，要繼續堅持反腐下去的話，那可能“黨”就沒有立足之地，所以，這個確實陷入了一個兩難的困境，根本停不下來。
問：你說的時機最大可能性是在經濟上面嗎？
沈勇平：對，包括經濟危機，政治危機等各方面的大危機，應該都可能會觸發轉型。包括一些大的社會事件，社會危機引發轉型的可能性也有，例如；突尼斯、埃及都是因為社會事件。經濟危機、政治危機、社會危機這一系列的危機，都有可能觸發民主轉型。
還有就是一旦公務員系統不能正常運作，國家就會陷入癱瘓，引發不滿。只要這個機構正常的運行下去，那可能普羅民眾就會相對來說心裡就會安穩和踏實，能夠接受，如果政府陷入癱瘓，可能就會引發民眾的心理混亂，從而引發社會動蕩。
問：你怎麼看西方民主，因為這個采訪會播到美國灣區華人那邊去？
沈勇平：我覺得民主他不分東方西方，只不過民主所具備一些核心價值是一樣的。只不過在民主這種體制下面，可能稍有差異。例如：總統制、議會制、甚麼半總統制、半議會制、會有這種差異，我覺得都不是主要的問題，民主也不分東方西方。
民主雖然不是一個很完美的東西，就是一旦有完美的東西，咱們就要警惕了。但民主首先是一個不壞的東西，也是目前看來是一個相對來說比較好的一個制度，所以西方這些民主國家出現一些問題，我覺得在這種民主自我糾錯的機制下，都應該能解決。
