【希望之聲2017年06月04日訊】(本台記者梁路思香港報道)六四事件28周年,一如既往,香港支聯會在銅鑼灣維園舉辦燭光悼念晚會。然而,當年聲援這場震驚世界的北京學運打頭陣的學聯已解散,各大專院校已再度表明不會出席支聯會舉辦的悼念活動。香港大學學生會會長認為,不參與的原因是因為身份認同和支聯會的活動有強烈的“中國人的情懷”,中文大學更發聲明指,集體式的悼念終需有停頓或結束的一日;只惜悼念無助解決切身之患,相信悼念經已走到盡頭,六四需要被劃下休止符等。在新一代的冷淡聲中,香港維園的悼念晚會情況如何,我們先連線本台駐港記者梁路思。
香港支聯會在銅鑼灣維園舉辦燭光悼念晚會。(攝影:梁路思)
主:lucy,你好!
記:主持人,你好!聽眾朋友好!
主:lucy,你現在身處位置在哪?請幫我們介紹一下你那邊的情況!
記:好!現在是香港時間6月4日的傍晚6點過,我已經身處銅鑼灣的維園,現場已有民眾陸陸續續進入維園,按往年的情況,從現在開始到8點後,出席的人會陸續到達。今年現場的布置和往年差不多,都有幾個巨型的支聯會的綱領。台上有“平反六四,結束專政”幾個大字。
今年現場的布置有幾個巨型的支聯會的綱領。台上有“平反六四,結束專政”幾個大字。(攝影:梁路思)
主:謝謝lucy!六四前夕,中大學生會的聲明引起反響,現場進場的民眾今年參與悼念的態度如何?
記:是,我在現場已有一些采訪的人士,我們帶聽眾去看看,他們有什麼想法。我身邊的唐先生已經79歲,他是89年參與聲援北京學運百萬港人大游行的一份子,多年來,除了身體不適之外,他的身影都會出現在六四維園,今年,他還帶了兒子一起來,我們聽聽他怎麼說。
唐先生:燭光不代表什麼,信念最緊要,而且我之所以要堅持來,就是因為最近香港不知什麼原因,(一些)讀大學的年青人和我們想法完全不同。他們認為中國的民主化和香港無關,香港人無需關心大陸的民主化,但他知不知道香港的經濟有百份之75控制在大陸手上,恆生指數有百份之五十的成份股是大陸的公司,香港政府所有咨詢機構裡面,有百份之四十到五十的人,和大陸有關。如果大陸的政制不改變,香港永遠不會有真普選,亦都不會有民主前途,我不知現在的年青人、(部分)大學生的精英是怎樣想,我懷疑他們可能一是收了共產黨錢,連最基本的邏輯都不會。
問:他們認為支聯會的燭光晚會充滿中國人情懷,因此不出席?
唐:沒中國人情懷不緊要,我都不承認自己是中國人,我承認我是香港人,我不認為我是中國人,我是中國華裔的香港人,你不承認這些不緊要,最基本的人類的良知要承認,這個可惡政權犯了反人類罪,你竟然說和我無關,我不知這些所謂社會精英如何想。
問:請問,你認為支聯會的悼念活動的意義在哪裡?
唐:他的形式、內部組成,有什麼問題不需要我來理解,但這是整個世界上能夠堅持要共產政權政府承認錯誤的一個集會,至於他們有什麼缺點,你可以講啦!你反對這件事,說不需要譴責極權政府的反人類罪,我不需要香港的民主前途,你只是抓人家的痛腳就是有問題,這樣不妥當,這個才是問題,如果人家有問題,你可以督促他。
主:在今年的氛圍下,有大學生參與集會嗎?
記:有,現場我看見有不少大學生來參加,他們有的幾個人,甚至10來個坐在一起,也有的自己一個人來的,我身邊是一名23歲的大專3年級學生陳同學,聽聽他為什麼出席晚會的原因。
陳同學:“因為中學的老師教過六四的歷史啟蒙了我,我覺得這件事是需要紀念和悼念,令香港人不要忘記這件事,所以我來了。
問:第幾次來?
陳:第五年。
問:為什麼會來,有大學團體聲明認為不需要悼念?
陳:我覺得我不需要理會其他人,相信自己信的事,我覺得是對的就繼續做這件事,我今晚繼續來這個晚會,我不理其他人怎樣看。
問:你認同中大學生會的聲明嗎?認為悼念應該劃上休止符?
陳:我不太認同,他們的講法是抹煞了這件歷史,但這件事和香港人息息相關,所以我覺得是不對的。
問:他們認為支聯會的悼念晚會充滿了中國人情懷?
陳:我參加這麼多年不覺得的有什麼(中國人情懷),是真的為了這件事想不被人忘記才出來,和中國人情懷與否,沒什麼關系,對我自己來講。
問:每年點起燭光,身處當中有何感受?
陳:我覺得香港仍然有一部份人不會忘記這件事,好感動,想更多人來點起這支燭光。(燭光代表什麼?)這燭光是代表不會忘記這件事的證明,還想中國真的會有民主的一天。
主:看來老年人和青年人參與悼念的想法都有所不同。
記:是,現在來的人越來越多,包括一家大小的都有。不少市民來後,都會到現場的英雄紀念碑和民主女神像前拍像留念。有的還獻上鮮花等。每年都有一些大陸民眾來參與。包括我身邊的、來自深圳的於先生,他是第2次來。
於先生:但是更理想化,(如果)平反的話,還是會像給劉少奇平反,像彭德懷一樣,但是也不是最理想的狀態,我剛才跟何俊仁先生(支聯會主席)也說過,我說,嚴格說,這個政府不是一個合法的政府。
問:理想的狀態是甚麼?
於:你要銘記,為了追求美好的中國,他們(北京犧牲的學生)付出自己所有,那些善良的人,他們被消滅,像光州事件(韓國民主化運動)一樣,最理想是這樣,是中國走向民主法治,那怕一步步走,不能一步到位,可分幾步走也可以,那怕分十步也很好,理想的狀態是這樣子。
問:平反六四也沒有用?
於:最好的狀態不是讓共產黨來平反,以前共產黨是平反劉少奇,平反很多人,你知道腐敗嗎?都知道,像彭德懷這些,你看我是個好人!(但是)你改天讓我當皇帝,我給六四平反,我也會犯錯,問題是制度的問題,必需認識到這一點,不能期待有一個明君出來,不能說我們把國民黨請回來,讓國民黨再來搞(執政),你把最好的黨請來,也是扯蛋!(沒用),必需找出問題所在,來讓共產黨解除報禁?我覺得很荒謬,它怎麼可能,我說不可能的事情,那是它的命根子,只有(把它)推倒了。
如果你們(香港)連集會都沒有就更退步,像打仗一樣,你在退縮。不要害怕,因為你看我們在大陸,你們應該明白大陸是甚麼狀態,我們都那個甚麼(抗爭),我看到香港反而害怕,不知道為什麼這樣!其實還是要用一些辦法來爭取自己的權益,如果你不爭取,我去年好像也是這個態度,我的觀點是沒有變,權力都是爭取來,如果你不想慢慢去爭取自己的權力,肯定越來越退後,你的權力範圍越來越小,你喪失就會越來越多,這樣你到明天你就喪失更多的權力,到後天,你就只有鼓掌的權力,到時候你(可能退到)還要感謝共產黨‘養育’你。
主:這位民眾似乎對大陸體制沒信心,也不認同香港停止悼念六四。他說的在理,近年大陸民眾的抗爭意識也越來越濃。
記:是,他說在大陸的民眾都在抗爭,香港還有一些空間,不應該退縮。采訪的過程中,在場有香港的市民不斷在附和,和他一起說話,現場有記者拍照,香港市民就去阻止,擔心這些大陸民眾回去會惹到麻煩。
主:還有其他采訪嗎?
記:是,有位大陸的民眾這次是已經來了很多次了,這名姓俞的先生來自四川。我以前在其他民主游行中看到過他,他一下就認出我來了。
香港支聯會在銅鑼灣維園舉辦燭光悼念晚會。(攝影:梁路思)
俞先生:我2015年就來了!
問:來了很多年,為什麼又會來?
俞:一種堅持,香港人能夠堅持二十八年也不容易!
問:所以你就來了。
愈:是,來了!
問:辦六四活動意義在哪裡呢?
俞:悼念的意義,證明我和來到維園的這些人,知道六四這件事情的真實情況,他們對國家的民主與自由(有追求),這是他們希望的,這也是我希望的。
問:香港有學生覺得不應該悼念,或者說悼念六四的活動應該畫上句號,你是中國大陸來的,怎麼看?
俞:不好看!(不大認同的意思)但是我有一個問題想問香港那些學生,我不知道是百分之五十、或者百分之九十九的人去波蘭,有沒有去過奧斯維辛,距離維園更遠,但是香港人去到波蘭,我想這個數字是百分之九十以上都應該去過奧斯維辛,維園離香港這麼近,他們為什麼不能來。
問:他們覺得悼念六四、中國的民主是中國人的事情,說中國民主的事情,是“鄰國”中國的事情?
俞:不關香港人的事情,怎麼這樣說!如果遇到香港人的事情的時候,他們能不能站出來!這是一個問題,現在是別人不關我的事情,到時候又是香港不關我的事情,最害怕就是這種。民主是世界的,是大家的,不是說北京,或者一國兩制下,內地跟香港還看似隔的很遠,不是的,嚴重的是大家說的一句話,就是你有一個惡人做鄰居,你也不好過呀!你為什麼不站出來。但是我還是很感謝香港人。
問:感謝甚麼?
俞:感謝香港人很多人為民主,為自由這種理念,追求也好,或者一直以來的認識也好,或者說他認為,這就是最普通,最基本,他要來表示自己的意見!
主:看來大陸民眾都挺支持香港舉辦悼念六四的活動。因為,這也給他們提供了一個表達訴求的平台。現在時間差不多了,晚會應該開始了吧!
記:是,這位大陸民眾還說,以後還會來香港參與悼念六四的活動,他支持支聯會繼續舉辦,還說即使不舉辦,他也會來,直到六四平反,直到中國建立民主那天。現在時間差不多了,我們看看晚會的情況。
晚會大概晚上8點開始,程序和往年差不多,先播放當年天安門廣場的錄像,獻花,燃點火炬,之後是支聯會副主席鄒幸彤致悼詞。我們先聽聽現場情況。
鄒幸彤悼詞:在香港的我們,幸運地不用因表達哀傷而坐牢,可以自由地跟你們說想說的話,不管是慷慨激昂的承諾,還是稚嫩可笑的叩問。但伴隨這種幸運,還有不可推卸的責任,有能力的人,總該多走幾步,為不能發聲的人們發聲,為不能致哀的人致哀,讓生者得安慰,讓死者得安息。而最能告慰你們的,莫過於六四的真相能大白於世,劊子手受到懲處,親人能自由悼念,公義得以彰顯,28年來,我們每年向你們承諾會繼續朝著這些目標奮鬥。
記:80多歲的天安門母親代表也發表講話。
天安門母親:我作為一個母親,絕不允許政府用一場政治風波來掩蓋大屠殺的罪責,逃避政府反人道、侵犯人權用暴力手段對待手無寸鐵的人民說辭。28年了,我希望六四的問題得到公平公正的解決,真實地還其本來面貌,用法律程序追究其責任者,對無辜受難者家庭給予賠償,以告慰我那死去的兒子的亡靈。讓一個母親破碎的心安撫下來。
主:近年香港大專院校學生會杯葛支聯會的活動,今年的晚會有無當年學聯的人士參加。
記:是,支聯會請來當年親身經歷鎮壓的前學聯成員林耀強,他的發言很感人。
現場燭光點點,民眾陸陸續續進入維園,出席的人會陸續增加。(攝影:梁路思)
89年學聯成員林耀強:我一直留在廣場的紀念碑,期間槍聲不斷,由遠到近,接近清場時,我背後的紀念碑都不斷被槍擊。直到4點鐘,凌晨4點,廣場的燈全部滅了,一片漆黑。沒多久,第一批5、6個解放軍迷彩制服士兵,衝上來紀念碑頂層,隨即向天開槍,當時士兵和距離我只有3、4米,就在這時,我身邊5、6個北京的同學,一句說話都沒有講,他們就走來我身邊,用身體圍住我,半推地把我推到紀念碑底層,我這生人都不會忘記當時同學和我講的說話,同學一邊推我一邊流淚,他說,小強,你們香港人為我們做的已經夠多了,你們要活著回去,把這一切告訴全世界。28年了,有人選擇遺忘,有人選擇謊言,有人選擇不關我事,有人選擇依附權貴,我作為經歷89民運的一代人,在我有生之年,我選擇堅持,直至89民運平反的一天。
主:林先生的話就是一個歷史的見證吧!
記:是,林先生在台上回憶這段歷史,一直都流著淚,我看見台下也有市民很悲憤,有的甚至痛苦出聲,有的不斷的抹眼淚。支聯會這次特別設立和青年人的對話的環節,還邀請8名中學生組成的樂隊登台獻唱,獻上他們特別為六四做的新歌《自由之歌》。
支聯會邀請8名中學生組成的樂隊登台獻唱,獻上他們特別為六四做的新歌《自由之歌》。(攝影:梁路思)
中學生組成的樂隊登台獻唱《自由之歌》(主歌手郭日朗)。(攝影:梁路思)
其實,我在晚會未開始前,有采訪樂隊其中3名成員,我們聽聽他們怎麼說。
中學生組成的樂隊登台獻唱(攝影:梁路思)
BOYZ REBORN成員IAN:我覺得我是一個香港人的身份的認同比較多一些,始終和內地的接觸較少。其實沒分國界,人最主要有良知,有惻隱之心,像外國,有什麼維權活動我們都會關注。中國在地理環境我們都算是中國的領土,希望我覺得不是認不認同,只要世界有不公義的事,我們都有責任盡公民責任為其平反發聲。中大這個聲明我們不認同,因為始終六四是不是能為中國建設民主,或者是這個集會為香港帶來什麼很大的改變,我覺得未必這麼戲劇性,但民主和改變是漫長的路,只要長時間堅持不懈。會不會終結,我覺得不會,我們有一份熱誠、有一份良知去為一些未平反,未得到公義對待的人,都有責任站出來。正正就是我們創造這首歌的主要目的。希望一些不會太古舊,流行少少的音樂去表達這個訴求,可能更貼切流行歌形式,引起年輕人共鳴,加上這首歌是由一個年輕人的角度去看歷史,可以喚起新一代年輕人,可以繼續關心這件事情。
主:請你繼續介紹晚會的情況吧!
記:現場燭光點點,彙集燭光的海洋,民主歌聲陣陣。
活動基本上到了尾聲,由支聯會主席何俊仁宣讀大會宣言。
每年今夜,毋懼風雨在此地集會,高舉燭光,以良知向強權說不。(攝影:梁路思)
何俊仁:28年前的昨夜、今天,在北京天安門廣場,中共以坦克粉粹了年青學生的民主理想,在首都長安大街,中共解放軍以槍炮鎮壓了人民反貪腐的抗爭。六四後28年、回歸20年來的香港,廣大市民以堅定的意志,強忍的毅力,每年今夜,毋懼風雨在此地集會,高舉燭光,以良知向強權說不,我們繼續肩負守護六四真相的責任。不容扭曲串改和否認歷史,我們堅信——香港以致內地曾經歷六四的人民,都有共同的集體記憶,拒絕遺忘。
主:今年悼念六四的晚會活動,是在大專院校的冷淡聲中進行,今年參與的人數情況怎樣?支聯會有什麼回應。
支聯會副主席蔡耀昌(攝影:梁路思)
記:悼念晚會剛剛結束,大約是晚上10點,支聯會副主席蔡耀昌呼吁民眾應積極參與七一的大游行。支聯會主席何俊仁公布估計參與人數是11萬,是09年以來的新低。他剛見完傳媒,認為參與人數多年來有高有低,對人數已感欣慰。
支聯會主席何俊仁:今晚仍然有這麼多人出席,超過10萬,我是感到非常感動。我覺得香港人是非常的堅定,有理念和有勇氣。我相信亦有信心,這個運動將會長期得到支持,將會繼續推動住中國的民主,香港的民主,我為出席者,為廣大香港人他們給的支持感到驕傲。(是2009年以來的新低?)其實超過10萬也是相當高的數字,我感到欣慰,世界上都好難揾到一個地方能夠堅持一個運動這麼久,還有這麼多人參與。我們在未來日子當然會繼續努力,去爭取年青人繼續支持,我們了解年青的一代,不像我們經歷過89年當時的體驗,當時目睹這個事發的經過,有深刻的感受,我們會盡我們的努力,希望盡快重開支聯會的永久紀念館,能夠好好發揮這個社會媒體,透過網台、網站,多些聯系年青人,多些交流。
主:晚會的報道差不多了吧,近日中大學生會聲明也引起不少反響,支聯會在這方面還有什麼回應嗎?
記:是,針對中大學生會「六四情不再,悼念何時了」的聲明,今天下午,也就是6月4日下午,支聯會秘書李卓人出席港大論壇後見傳媒,也有回應,我們聽聽他怎麼說。
我們悼念六四,希望香港人看到這個政權的本質,繼續在香港爭取民主,爭取中國的自由,大家繼續去奮鬥。
(攝影:梁路思)
支聯會秘書李卓人:當然我感到痛心,但我亦明白他們(學生)有情緒,覺得現在中共打壓香港,打壓到一個地步,(令他們)反感到想完全和中國切割,但我們希望的是不要和悼念六四、不要和中國人民去爭取自由的運動切割,大家面對一個共同政權和專政時,大家需要一起去發聲,去控訴這個血腥屠城的政權。如果用中共去看,這是顛覆的燭光,大家要燃點,起的作用是控訴。
當然我們希望大家學生(不要覺得悼念六四)要劃休止符,因為大家畫休止符,大家就是放過了這個血腥鎮壓的政權,好像沒有這回事一樣,我們悼念六四,希望大家香港人看到這個政權的本質,繼續在香港爭取我們的民主,爭取中國的自由,大家繼續去奮鬥。如果一個政權一直都這樣,對於一個血腥屠城不肯平反,不肯承認錯誤,連死了多少人都不想講的政權,仍然繼續在騎在我們(香港)的頭上,大家說香港還有什麼前途呢?大家出來一起毋忘六四,其實是對這個政權控訴,希望大家同學都一起走出來,這就是對大家所有人追求香港本身的民主都息息相關,我們不可以獨善其身。
學生悼念六四,繼續在香港爭取民主,爭取中國的自由,大家繼續去奮鬥。(攝影:梁路思)
問:繼續堅持建設民主中國的理念,是否擔心往後的得不到學生的更多支持。(因為,有本土思潮的大學生會、或港大學生會會長都表示,不支持支聯會四大綱領中的其中一個,就是建設民主中國。)
李:我覺得這個理念絕對不夠,亦都是全世界都要看,任何的政權本身,如果是專制獨裁,是不是大家都要將他瓦解,所以我覺得瓦解一個專制政權,絕對不是一個舊的東西,而是一個每日都要做的事,有些人覺得建設民主中國不關我事。但我想香港本身,正正是一個專制政權打壓的對像,我們相信大家可以鏈接到,如果中國的人民去爭取民主,我們去支援,一起的瓦解共產政權,結束一黨專政,相信大家都會覺得好重要。
主:支聯會的四大綱領中,單單不支持其中一個,其他的幾個綱領應該是“平反八九六四、追究屠城責任、和最後一個結束一黨專政”,第三個綱領就是建設民主中國,是吧!
記:是,李卓人的回應還稱,其實4個綱領是一環扣一環,並沒什麼問題。另外,中大學生會發聲明後,「一群中大人」發起聯名,發起網上聯署反駁學生會聲明,<反對無知、冷血與懶惰,維持人性的底線>為題。聲明質疑學生會未有提出自
己抗爭計劃與具體行動,卻選擇先於六四事件割席、宣揚停止悼念,但又「借六四議題來搏取視線,是最徹底的『消費六四』。」
聲明又指,學生會的聲明是對香港抗爭歷史無知,以自私的態度冷對人所共知的不公義,不單是在行動上懶惰,也是在思維上懶惰。聯署在6月4日的下午,已經有過千人參與。
主:似乎每年的六四前夕,香港和大陸都不平靜。
支聯會主席何俊仁提及今晚有這麼多人出席,超過10萬。(攝影:梁路思)
記:是,其實,支聯會主席何俊仁在晚會中都有提及,其實當年香港的學生會,學聯才是真正打頭陣支持北京學運先鋒者。為何到了今日,學生會的態度會有如此變化,他就認為學生應該反思,但就尊重不同意見的表述。中大學生會前會長張秀賢就認為,中大學生會本身和八九民運及六四事件息息相關,不應沒有行動傳承六四歷史,認為學生會應該向中大學生交代事件。
主:我們的時間差不多了,lucy,還有什麼補充的嗎?
記:6月6日星期二,是湖南民運人士李旺陽「被自殺」 五周年。公民黨會到中聯辦抗議,職工盟及其他團體就會到尖沙咀舉行悼念晚會,要求中共當局,重新展開死因調查。我的報道就到這裡了,謝謝主持人石頭,謝謝聽眾朋友,再見!
責編:李 濤