【希望之聲2017年04月27日訊】（本台記者梁路思采訪報導）朝鮮半島局勢持續緊張，戰雲密布，雖然周二（25日）朝鮮在慶祝建軍紀念日只進行砲兵演練，
而未有趁機核試，但朝鮮當局不斷發出強硬言論進行挑釁，似乎暫時未令局勢明朗。
中國政府朝鮮半島事務特別代表武大偉周三和日本外務省亞洲大洋洲局局長金杉憲治在日本進行會談，雙方確認將應對推進核與導彈開發的朝鮮的進一步的挑釁行為。日方要求中方采取進一步措施，例如除了限制石油外，或進一步限制進口煤炭等。另外，美國的凱卡爾·文森號航母艦戰鬥群本周末前將抵達指定位置，與韓國軍隊展開聯合軍演。美方的一系列動作，試圖警告朝鮮領導人金正恩，迫使做出最終讓步。
隨著習近平早前訪問美國與美國總統川普會面後，中國一方停止輸入石油予朝鮮，令朝鮮油價突然大漲，石油緊張。不過，習近平與川普難得的協調合作味著什麼，習近平當局在朝鮮半島的戰亂局勢中應如何應對，本台記者請來已故前中共大將羅瑞卿的兒子、曾任中共軍方總參謀部裝備部航空裝備處處長的羅宇來詳細分析。
習見川普意味拋棄共產主義意識形態
記：羅先生，你好！請問，你怎麼看因為朝鮮的問題，習近平和川普好像比較難得的配合？怎麼樣解讀呢？
羅：對呀，這就等於他有進步，他拋棄朝鮮，就等於拋棄唯一一個共產主義這種小兄弟，他如果沒在意識形態上有變化的話，他為什麼要拋棄朝鮮呢？這就是說，他還是有點進步的苗頭，但是，因為國內各種麻煩事，包括維權事件，就意味著這種社會矛盾已經到了無法想像的地步，在這種情況下，如果還堅持原來的意識形態，還堅持“獨裁”的話，他就完蛋了，所以他現在有一些苗頭，據說跟川普談的很好，具體怎麼好，兩人都沒說，但是他拋棄朝鮮，為什麼拋棄朝鮮，就是放棄共產主義意識形態，但是國內又有各種亂七八糟的事，層出不窮，大家都有些失望，但是他也有難處，他現在沒人呀！
記：大家都關注，4月25日是朝鮮建軍85周年的紀念日，金正恩可能會核試，結果沒有試射，是什麼原因呢？其實，對中國來說，打仗好還是不好？
羅：當然不打好，打仗對誰都不好，其實金胖三（朝鮮領導人金正恩）應該知道，如果打仗，他就是自殺，所以現在金胖三今天也沒有試，說25日試，結果過25日了，他也沒有試，他要真試，美國沒有辦法，只能打，所以金胖三不是也沒有試核彈嗎？他只要不試，美國就可以不打他，他只要不試,他就不會完善他的核武器，但如果他真要試，那還真是沒有辦法，金胖三現在可能也想明白了，要試等於是自殺，所以他只要不試，大家還可以和平共處。
朝鮮半島戰雲密布 應率先斬首金胖三控制核武
記：最近，習近平都頻密的接見中共軍隊高層，其實跟朝鮮局勢緊張有沒關系呢？你剛才提了，假如真的戰爭爆發，中國的軍隊會做什麼？
羅：肯定是有點關系的，但是，北韓的問題，就是打，中國也不會打，中國軍隊可能就是在邊界上建立一些難民的緩衝區，中國的軍隊不會去朝鮮打，最多就是在緩衝區裡維持秩序，中國的軍隊現在沒有任何戰鬥力，什麼18個集團軍、23個集團軍，這根本不是個事兒，因為你本來就是一灘爛泥，18灘還是23灘爛泥有什麼差別呢？他現在接見軍隊的人主要還是為了穩定。第一就是把軍隊打亂，第2就是還是見見軍隊高層，鼓勵鼓勵，練練兵，別貪腐，他主要的用意還是在穩定，他不可能還去想恢復什麼戰鬥力，他知道根本不可能，也做不到。
記：其實，究竟朝鮮（北韓）的核彈是誰幫助發展的，當然媒體也有報導，就說是中共，這個究竟是不是事實呢？現在，朝鮮的問題你認為要怎麼解決才好？
羅：過去朝鮮（北韓）核武器肯定是中共幫忙，中共要不幫北韓的話，北韓哪有能力發展核武器，另外，俄國也幫了一點點，幫的不是太多，現在習近平把金胖三扔了，金胖三發起瘋來，別的地方他打不到，中國他倒還真打的到，所以也希望別打，其實打仗可能中國受害最大，南韓和日本還在其次，但是怎麼解決這個問題，現在朝鮮吃的用的都是靠中國，中國不可能一下子把他的糧給斷了，因為一下子把糧斷了，北韓（朝鮮）就會亂起來。
中國恐怕也受害最大，所以就說解決北韓核問題一個最好的辦法，還是一個交易，就是說你別射，我保證給你糧食，給你原油，如果能夠達成這麼一個交易，這是最好，但如果金胖三不聽，那恐怕還真得第一時間裡把金胖三斬首，同時控制核武器，斬首金胖三不難，但是在第一時間裡能夠把核武器控制住，這個就有點難，協調有點難，而且美國和中國從來也沒有這樣合作過，其實美、日、韓、中，一起來做這件事情，中國還是有點擔心，所以中國還是希望做成交易，其實美國也希望能夠有些交易，因為打仗對誰都不好，現在的問題是金胖三不聽。
記：為什麼最擔心是中國，而不是日本，南韓?
羅：如果要打，南韓也有影響，因為它現在這麼亂，連個總統都沒有，而且南韓跟中國，不管前一段時間關系怎麼好，現在又差了點，不管怎麼樣，還是有矛盾，中國可能不願意南韓把邊界推進到鴨綠江，但是中國又很煩金胖三，現在算不上小兄弟。
江時期豢養金胖三發展核武 習上台棄小兄弟
記：有媒體曾報道過，幫朝鮮（北韓）發展核武的是中共，還是在江澤民時期？
羅：那個時期幫助的比較多，實際上習近平上台之前，中共對朝鮮的核武器的態度，一直是從幫助多到不再幫，到對幫助的爭議睜一只眼閉一只眼，都是在演變中，從習近平上台之後，才真正斷了幫助北韓（朝鮮）核武器這條線，但是已經晚了，北韓（朝鮮）的能力也相當強。
記：如果是這樣，那曾經是江澤民時期的官員，就是現在還有幾個也是政治局常委，這些力量能否主宰朝鮮的金正恩，或者說控制他是否核試，從而變相的控制戰爭呢？
羅：國內習近平的班子裡面親朝鮮的肯定有，張德江還是北韓大學畢業的，親朝鮮的肯定有，但是他們現在第一，已經不掌權，第二，他們大概在朝鮮問題上，也不太敢直接跟習近平作對，所以他們最多就是不吭氣，原來我們是支持朝鮮，但現在習近平不支持，就是拋棄共產主義的信仰，但是他們會不會為這件事情發難，我覺得習近平會有一個估計。所以習近平為什麼跑到美國來跟川普談，習近平可以跟川普談，但是他跟金胖三卻沒辦法談，所以他從意識形態的角度上，我覺得他是在向普世價值靠攏，所以我為什麼對罵習近平的那些人說，給他點時間吧，他有阻力，我就是看到這些，意識形態上朝普世價值靠攏，那就是朝逐步有序的民主化去發展，所以,我們再看看。
記：你似乎還在對習近平抱有期望，我也看過你發表的很多文章，其實，現在，你覺得，你希望習近平帶領中國，走向民主的機會大不大？
羅: 我覺得現在給習近平下結論恐怕還是早一點，就是說，反正現在我還是看不出來是向朝著民主這方面發展還是倒退，現在看起來還不太明確。因為，國外有很多事，國內有很多事都出乎人意，不管是大事小事，但是呢,也還有一些好像覺得可以進步吧，例如訪美，開始社會人文對話，我覺得他還是想朝著民主化的方向發展，否則的話,他去跟美國人談什麼社會人文話題，他還能去跟美國說馬列主義呀，還能去說中國特色社會主義呀!美國只能跟他說自由民主普世價值，所以要是現在一棍子把他打死，說他不會逐步有序的民主化,我覺得還早點,我對他還抱有一定的希望。
軍隊國家化 才能戰鬥力
記；我們剛才有提到，習近平軍改的事，現在你覺得他的軍改到了哪一部分了？他有沒有牢牢的抓住軍權呢？
羅：你可以說他牢牢抓住，也可以說他沒有牢牢抓住，為什麼呢，因為是他沒人，他現在人都認不全，他軍改成功也好，不成功也好，他唯一可以做的一件事就是，我跟你說過了，把這個系統給打亂，我讓你司令不認識政委，政委不認識參謀長，你們誰也不認識誰，你們就不可能勾結在一起給我搗亂，他唯一的一件事就是把他打亂，我在軍隊指揮系統呆過，怎麼編排都行，關鍵就是說有沒有戰鬥力。戰鬥力在哪？實際上戰鬥力過去靠的就是一口氣，現在沒這口氣了，實際上也就沒有戰鬥力了，你這個指揮機構這麼編，那麼編，這都無所謂，關鍵就是讓你司令不認識政委，政委不認識司令，你們不會勾結在一起跟我搗亂，這就是習近平的軍改。這個軍隊現在一灘爛泥，要把這攤爛泥恢復到有戰鬥力的話，只能是有序的逐步民主化之後，軍隊國家化了，那麼軍隊裡面腐敗清除掉了，軍隊才可能恢復戰鬥力、能力，就是說沒有一個貪腐的軍隊是有戰鬥力的，所以，要恢復軍隊能力的話，首先就是要肅貪，你怎麼肅，他現在把買官賣官打掉了，距離有能力有戰鬥力還遠呢，而且，他也沒帶過兵，習近平心裡明白的。
記：習近平會不會利用北韓挑機引發的戰爭，用這個戰爭來掌控中國的軍權，或進一步領導軍權得鞏固，這個可能性有無？
羅：當然對他不是很好，因為打仗，不要說他了，雖然沒有一個人會指揮打仗，軍隊也沒人會打仗，跟鄧小平那個時候不一樣了,那個時候的自衛反擊戰,不管怎麼樣,那時,鄧小平還有幾個上將能打仗的,現在哪還有一個人會打仗。
記：民間有個傳言，就是說北韓有導彈對著三峽、北京，還有傳言說，江派在大陸裡面也有部署導彈，核彈，以此來自保，並拉習近平下台。
羅：北韓還有可能，但是江曾軍隊不會有導彈對著習近平，這個就不大可能。他在軍隊沒有影響力，你說，誰去對呀？
習近平只有一條民主路 否則大船要翻了
記：最近好像有個逃亡商人在外面稱，中共紀委書記王岐山家族有貪腐，這件事怎麼解讀？
羅：王岐山有點貪腐也不奇怪,如果習王很廉潔的話,他們根本升不上這個位置來,他們能升到這個位置上嗎！我對於習王,他們很多人不是也揭發說貪腐貪腐,我說,他們貪腐,我還要采取原諒的態度,因為,他們沒一點貪腐,他們能做到這個位嗎？他做不到嘛,對江曾來說,你們不貪腐,你想干什麼,而且,他也不會提拔他們,現在不是誰有貪腐誰沒貪腐的問題,現在是每個人都有點貪腐,大也好,小也好都有,我現在支持習近平的原因,就是支持他逐步的民主化,就是說,你要是為中國做點好事，你要是為中國人民做點好事，怎麼做，蔣經國不做了一遍嗎？沒什麼特別難的，實際上就是模仿就可以做到，所以現在我支持習近平，他們說集權專制，我說這都不是現在的問題，他不專制不極權，他怎麼干事？關鍵是他要干什麼事，他只要你逐步有序的民主化，我都支持。當然，要是極權專制倒退了，就完蛋了。
記：為什麼呢？你說大陸現在內憂外患，有什麼樣的缺口可以把中國帶上民主。你看所謂的倒習聯盟啦，江曾啦，不斷的在十九大上面叫板，在這些環境下，習近平有沒有那個出口可以走出來。
羅：習近平唯一能解決問題的方法還是那樣，就是讓老百姓有監督權，發言權，媒體有監督權，發言權，這樣貪官就無處藏身了，如果在這個小圈子裡面鬥，第一 鬥來鬥去的，就是很不明確，第二很危險了，就是他不一定能鬥過江曾的人，你利用紀委反腐敗，但紀委腐敗不腐敗呀，郭文貴就說紀委是最腐敗的，所以你用紀委來反腐根本反不了，就是說，習近平現在面臨的所有問題，倒習聯盟也好，金融裡面的腐敗也好，各個領域的問題，環境污染、教育，所有的方方面的問題，靠紀委反腐敗是根本不可能的。
所以呢，唯一的一條出路，沒有第二條路可以商量的，沒有！只有一條路，就是逐步有序的民主化，你不走這條路，你就完蛋，哪方面都會完蛋，水可載舟，亦可覆舟，就是你不逐步有序的民主化，這條大船就要翻了。好，時間差不多了，謝謝！再見！
責編：李 濤
