國會處理七州雙胞胎名單將面臨的困難; 麥康奈爾 (Mitch McConnell)的誤區
主持: 石頭 嘉賓:路橋 視頻製作:方婷 文字整理:Susan
大家好! 這裏是【粤講粤有理】,我是石頭, 今天作客我們節目的是時事評論員路橋。
美國總統大選在12月14號是傳統的美國總統選舉人投票日, 這一天其實是鬧了雙胞胎的,其中包括六個搖擺州和新墨西哥州,除了有爭議的民主黨選舉人去投票之外, 共和黨方面亦都有選出自己的選舉人去投票。當然他們是投給川普總統的,但這樣做是否起作用呢?另外15號共和黨的大佬,參議院的領袖麥康奈爾也表態支持拜登和哈莉絲(賀錦麗)成為下一屆的總統準候選人,麥康奈爾為何這樣做呢?能否等到1月6號之後才表態呢? 今天請路橋來分析一下。
路橋說在14號做節目的時候, 晚上還參加了石頭的直播,當時講的這七個州有另一套的名單是川普和彭斯的,因爲當天來的訊息很急,很多東西未必講得很清楚,今天會將這件事講清楚些。查閲了很多的資料,會討論一下這件事在哪方面法律上沒有很清楚的界定。
路橋認為共和黨人在七個州的選舉人票沒有得到州議會的認證,是共和黨人本身自己的決定;但亞利桑那州昨天則宣佈是他們經過正式認證,這些州說如果在法律上舞弊案正式成立的話,他們會認證, 這些都是属共和黨的州,如果這些訴訟案成立之後他們很有把握能在州議會通過,但目前則是有條件性的,這一點很重要。 法庭最後是否會受理和判決川普的案件, 現在大家都把希望都放在Dominion投票機上,如果法庭願意判定Dominion投票機完全是一個舞弊的大本營時則沒有問題。
我們假設這些州最終認證Dominion投票機有問題,就要去到國會,國會對七個州拿著的兩套名單他們如何判呢?
根據路橋的調查, 看了「憲法的十二條修正案」, 裏面不是說得太清楚,而得到的資料都是互相矛盾的,就是訪問了很多法學教授,著名的法學家,他們認為這種情況從來沒出現過,有可能出現這種情況或那種情況。
如果拿著這兩套名單要通過國會和參、眾議院;參議院100多個人去投票,假設參議院是勝利,就算喬治亞州的兩個參議員在1月6號沒有被選上,就是50對50的席位,彭斯是參議院的議長,他可以投一票;假設參議院裏投給了川普和彭斯;但眾議院是民主黨的天下,他們當然就會投給拜登和賀錦麗,這種情況出現的時候,法律就沒有很清楚的說明如何去做,那麼就可能出現兩個可能性;第一要拿到高等法院,在這樣情況高等法院的法官如何去判。
第二個可能性,有一個法學家教授說彭斯是主持1月6號的會,他是主席,在雙方都沒有辦法同意同一張名單時,彭斯就有可能說我們把這些州的選舉人票全部作廢。如果新墨西哥州以外的六個州的70多張票作廢,就有利於川普了,大家都不能拿到270票,就會進入到Contingency Election(應急選舉)。就將由美國參眾兩院,舉行權變選舉,分別選出美國新的正副總統。
比如說以共和黨州的喬治亞州為例,這些議員三分之二的票數投給誰,那個州的票就會給誰。
喬治亞州十五個議員中有十個人以上要投給川普的話,那票就是給川普了,現在其實還有很多的變數。
另外川普面對的問題就是Dominion機器出了很多的情況,可能稍後還會聽到很多,如果法庭不願意接受、裁決這些案子,就會造成很大的困難,在這樣的情形下川普就被逼到走「應急選舉」, 我們在上二集提到的是另外一套不同的做法。
另外一個就是撇開這七個搖擺州不說, 如果Dominion機器證實有很大的問題,而法庭也覺得這個Dominion機器在28個州的運作是非法的,在這樣的情形下就會變得很簡單, 只要一個參議員加上一個眾議員合在一起決定否決這次全國的投票結果,就可以馬上進入到由美國參眾兩院,舉行權變選舉; 或者另外一個情況沒有牽連這麼廣,這六個或七個的搖擺州由於Dominion機器出現太多的問題,決定將這幾個搖擺州的選舉人票全部取消,都可以達到這樣的效果,就是沒有人可以拿到270張票,將根據「憲法第十二修正案」觸發「權宜選舉」,由眾議院每州一票選總統, 參議院選出副總統。
路橋認為程序上可能會有很大的爭議,因爲法律上沒有寫得很清楚,沒有一個先例,在這樣的情況下爭議是會很大的,甚至連這次選舉「反對」Oppose這兩個字法律上都沒有明文規定,要求在甚麼樣的情形下才可以反對,反對要符合甚麼條件,在這樣的情況下有可能引起爭議。
現在來講用這七個搖擺州的選舉人票上到國會不是沒有可能,但是有難度;而另外一個就是完全廢掉這六個州的票,說他們不合法也是有難度的;其主要難度是來自於法院,甚至是最高法院不願意受理是關鍵,儘管握有所有的人證、物證可以呈堂,法院不受理,這個就是川普面對的最大最大的問題。那麼在這樣的情形下他就只能進入到Plan B。
石頭問這個Plan B就是很多人認為的戒嚴,那人們都會很緊張,到時真的會這樣嗎?
路橋說這個Plan B,全國進入緊急狀態絕不是大家想像的那種恐怖,那個戒嚴也只是部份戒嚴,是部份的州或者郡出現騷亂, 軍隊直接去維持秩序, 這個緊急狀態其實只是川普在任签署的第七個,而奧巴馬在任期間則有十二個緊急令。 緊急令的意思就是在緊急令下總統有些特權,可以動用軍隊介入國家的事。
上一次全國進入緊急狀態就是二月份發生「中共肺炎」的時候, 現在美國也是緊急狀態,所以可以動用軍人將疫苗送到每一個地方。 這個不是我們想像中的那麼恐怖,全國戒嚴人們不允外出, 每個人的生活都受到嚴重影響, 不是這樣的。
比如「黑名貴」出來搞得很厲害的時候軍隊就可以介入。 戒嚴的情況就是很特殊和很大的混亂,或者出現重選,或者強行要取得Dominion投票機的時候軍隊是可以出現,到時其他民眾不被允許參與此事。
有些州甚至你都不能感覺到緊急狀態, 就像現在的Covid -19,國家都是處在緊急狀態, 但很多人根本不覺得,還是如常地生活。
石頭說這個Dominion機器在密歇根州已經有了結果出來,但最高法院是否接受這個才是關鍵所在。
由第三方獨立調查機構發佈的報告顯示,密歇根安特里姆縣(Antrim County)所使用的Dominion投票機存在明顯的人為設置的錯誤,計票錯誤率高達68.05%,是規定錯誤率的8.5萬倍;它影響了選舉結果,並認為安特里姆縣這個鎮是不應該被承認的。
12月14號在亞利桑那州超過半數人口的馬里科帕縣(Maricopa County)也要求审計所有Dominion機器的軟件及扫描設備等, 這個結果應該很快就有。
路橋說她昨天收到一個來自川普總統的Telegram,總統說來自內華達州的錯誤率是70%,不清楚川普總統的這個Telegram從哪裏來的,從其它的新聞的地方沒有看到,她分析認為川普總統應該有他的來處,他絕對不會亂說的。如果Dominion機器在六個搖擺州中的三個州的都出現這麼大的錯誤,這個物證就比較強了。
另外一個是Thomas More Society (托馬斯‧莫爾協會)跨黨派律師團體的提告,他們要求所有搖擺州法官下達緊急命令保留投票機相關證據,阻止證據被毀 ,另有其他人在監管整件事。現在川普面對的問題是如果證實Dominion機器有問題,對川普來講這一個案就已經足夠了。
至於其它的官司, 能夠上到最高法院的是由賓州國會眾議員邁克‧凱利(Mike Kelly)等人以程序為由的提出一個案件; 而朱利安尼向最高法院提告六個搖擺州的案件目前聽不到任何消息。大家對法律案件都不抱太大希望了。
16日,喬治亞州州務卿布拉德•拉芬斯珀格宣佈,將在全州進行選票簽名驗證。 目前來講有一點的進展,所以很多人說川普總統的時間已經很少很少了。
石頭問是否現在最大的希望是機器出現很大問題令到最高法院去看這些證據。
路橋分析我們對Dominion機器寄予希望,如果所有的證據不被接受的話會很難,所以很多人仍然認為川普總統應該進行B計劃。
路橋猜測要看情報總監的報告是否會公開,造成很大的震撼,原因是白宮發言人麥肯納尼(Kayleigh McEnany)(15日)在例行簡報會上回答《大紀元時報》的提問說:「我不清楚他(情報總監)有無收到的任何(與此相關的)報告。
美國情報總監已經講了報告沒辦法在18號提交,原因是有些部門還沒有上交,整理不出來。究竟要拖到何時我們只能等消息了, 有進一步的消息我們會及時告知。
路橋說她想談一下共和黨的大佬麥康奈爾,他週二(12/15)承認拜登當選。共和黨人非常不高興,社交媒體有很多人在罵他,很多議員認為他不對, 親共和黨的媒體也在罵他。
她認為麥康奈爾的決定有可能會影響其他的共和黨人; 有部份共和黨人可能會受他影響, 因為他毕竟是一個很資深的共和黨人和參議員; 但有很多其他有良心的共和黨人在民情洶湧之下不受其影響。
Mitch McConnell (麥康奈爾)今年78歲,從政30多年,一直是擔任很主要職位的共和黨人。他最出名的就是在他的極力推動下,幫助川普提名的三個大法官上位。而他在奧巴馬在任期間,不斷阻止奧巴馬選左派法官,這方面做得比較突出。他經歷了多屆的總統,多次獲選連任參議員,政治上的敏感度較高,往往他的判斷基於他的經驗和利益。
路橋則認為他這次是誤判, 到現在為止包括路橋和石頭及還在線上的聽眾爲甚麼還要去撐川普?講出來很簡單, 就是一個信念:對就是對! 錯就是錯! 有舞弊對川普不公平就是不公平;另外就是要有勇氣; 還有就是要有決心, 這條路無論如何贏和輸都要走下去。
這次川普展現的就是這些,而這些就不是一個資深的,以自己利益為重,或者憑自己過去經驗,很逻輯性、理性判斷的人能明白的。
很多選民都一樣,無論怎樣都是基於大是大非,撐下去的信念。但麥康奈爾是看不到這些,所以才會在整件事情上說了這些話,連川普總統都回應說太早放棄,共和黨人應該學會怎樣去戰鬥底!
麥康奈爾沒有辦法明白到民眾對這件事的憤怒已經上升到一個精神的層次,不是簡單的誰贏誰輸的問題,而是作為一個人堅持的最後的原則。
舉個很簡單的例子,香港這麼多民眾被抓,像黎智英、黃之鋒、周庭,是甚麼讓這些人還留下來,不認輸,仍然有機會就去反抗、發聲,為甚麼?就是精神的力量,內在的力量,而這些力量是不容易被外在環境所影響。
路橋分析這次是兩樣東西在拔河, 一個是劣境很難走的這條路, 川普總統正在走這條路; 另一方面是拔河的另一端,就是一種信念和勇氣,一種決心, 而這些本身是很有力量的, 不是虛無縹緲的。
比如說從星期六參加華盛頓DC遊行的民眾訪問中聴到,他們很清楚目前面對的是劣境,但他們看到的另外的東西, 他們堅信他們的堅持一定會勝利! 他們相信正義終將戰勝邪惡,過程可能需要時間或者代價, 他們願意為此付出!
路橋說聽到一些評論人,可以說是很出色的評論, 非常有邏輯性和理性,但當中並沒有聽到很重要的東西, 人的邏輯和理性是人的一部份, 但人的最大力量不是來源於這兩部份,而往往是來自於人的精神層面, 精神的層面很難解釋, 達不到這個層次往往會被不理解的人認為是不理性和現實脫節。
路橋認為川普總統無論是走法律和議會的路都很難, 但我們都願意伴隨到最終的一步, 就算川普真的最後輸了,我們都覺得我們沒有輸,在整個過程中喚醒了這麼多人,明白真相,終於在良知中作出選擇,這個就是最大的勝利!這些人就是將來會為美國做很多事的人,無論將來發生甚麼事,現在說川普輸贏還是太早了。大家知道一天之內可能會發生很多的事情,所以我們都應該繼續看看以後會發生些甚麼事情。
石頭就路橋的話加以補充說,金錢不可以買到所有東西,換句話說「良知是無價的」!其實我們不想與邪惡為伍,也希望大家和我們一齊往前走,走過這最艱難的時刻,也可能回頭看看這也是一個相當值得紀念的日子。
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